Ga naar inhoud

Kentekenplaatsticker rechtszaak


Hans Efde

Aanbevolen berichten

betreft het aspect veiligheid nummerplaat, straks win je de rechtzaak wellicht nadat TNO op jouw kosten 20 plaspoppen aantoonbaar heeft laten verwonden met nummerborden, krijgt heel Nederland en misschien heel Europa dezelfde lelijke platen in rubber, verplicht versmolten met de bumper....

nee dat gaat hem worden, ziet er net zo beroerd uit.

Gewoon geen plaat aan de voorkant, de beste oplossing voor iedereen.

Link naar reactie
Delen op andere sites

  • Reacties 93
  • Aangemaakt
  • Laatste reactie

ben wel benieuwd ik zou al tevreden zijn met een amerikaans plaatje wat er nu dan ilegaal aanzit maar wel beter past met het smalle neusje

groetjes en we blijven trouwe volgeling

rob/sa

Link naar reactie
Delen op andere sites

Ik heb dus ook een Westfield XTR2.

Daar krijg ik niet eens een plaat op, zelfs geen kleine. Daar heb ik dan een sticker op zitten. Die ligt echter veel vlakker dan 30 graden eerder 60 graden. Nu rijd ik er nauwelijks mee op de openbare weg, maar ook nog geen opmerkingen gehad van oom agent. En met zo'n ding kun je je echt niet verstoppen. Ben benieuwd wat men daar dan van gaat vinden.

Ik wens je in ieder geval veel succes, en vele autobezitters zullen met spanning de uitspraak afwachten.

Link naar reactie
Delen op andere sites

had ik maar een sticker voorop gehad in een hoek van 30 graden ipv een 18.2 plaat nu . dan had ik nu tenminste geen bekeuring in de bus gehad van 186 euro voor 19 km te hard

potdomme !!!

Link naar reactie
Delen op andere sites

  • 5 weken later...

Ik zag gisteren een Ferrari California in Sneek rondrijden. Daar kan echt helemaal niets op. De eigenaar had een stickertje op het randje van de neus geplakt, ongeveer 10 bij 3 cm groot! Ha ha, schattig gewoon. Nu maar hopen dat hij niet die bromsnorren tegenkomt die mij hebben beboet.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Eergisteren een politie/belasting/douane fuik ingereden, moest oom agent op z'n motor volgen voor ongeveer 1 km om vervolgens te horen te krijgen dat alles in orde was.

Hij had tijd genoeg gehad om er iets van te zien en van te zeggen.

Ik neem het allemaal met een korreltje zout

Als oom agent me de volgende keer aanhoudt speel ik wel met hem mee en laat ik hem wel horen wat hij wil horen

Andere plaat er op met tywraps en thuis weer voor m'n kleine plaatje weghalen

Tot de tijd dat jij het bij alle bevelende instanties voor elkaar hebt dat men een juiste oplossing heeft voor het kentekenplaat verhaal, doen we het zo ;-)

Link naar reactie
Delen op andere sites

Ik heb toen al heel veel problemen gehad, om een originele amerikaan (Chevy USA) typegoedkeuring 18.1 in het kenteken erbij te krijgen. Oftewel, volges de rdw goedgekeurd om kleine type platen te mogen voeren, de zgn, amerikaanse platen. Was ook nie gelukt.

Link naar reactie
Delen op andere sites

ik heb zelf aan de voorkant die usa plaat zitten en achter de grote plaat bij fuiken en nieuwsgierige aanhoudingen van de politie heeft een enkeling een vraag erover en dan hang ik gelijk de grote plaat aan de voorkant bij de apk elk jaar leg ik de grote plaat erbij voor eventuele herkeuring

ik moet wel zeggen dat ik altijd naar de zelfde 2 keurstations ga die mijn wagen ook kennen want soms heeft de 1 tijd en de andere niet

maar mocht het allemaal lukken dan is dit zeker een positive wending in de kentekenwereld teminste dat is mijn persoonlijke mening

groetjes rob en sa

Link naar reactie
Delen op andere sites

Van de week mijn verweerschrift naar de rechtbank gestuurd. Toen ik het pakket (2voud x 8 kantjes) in de bus gooide, voelde het een beetje alsof ik een bommetje loste. Ben benieuwd. Ik ga zoiezo naar de zitting en waarschijnlijk bij mooi weer met de Midas. Het liefst parkeerde ik hem pontificaal voor het gebouw, wie weet komt hij er ook wel te staan als de rechter een schouwing wil. Ik heb het aangeboden. Nog 2,5 week en dan 6 weken wachten op de uitspraak.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Ik kwam dit hoger beroep nog tegen:

http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:GHARL:2013:7216

Waarschijnlijk een MX5 want het ging om een Mazda met een USA kenteken aan de voorkant. Zover ik de uitspraak begrijp is de zaak gewonnen omdat de agent niet had vastgesteld of er wel of geen merk in de plaat zat. Dat er een USA plaat op de voorkant zat terwijl dat niet in de papieren stond, maakte het hof verder niet uit.

Link naar reactie
Delen op andere sites

ik weet het niet.... ik heb nu zo'n 2500 km gereden met m'n klapbare kentekenplaat en nog geen agent tegengekomen die er iets van zei.

sterker nog.....kom hier in het heuvelland geregeld politie tegen die mijn wagen bewonderen en dan rustig verder rijden.

meestal heb ik m'n hand als ik het in de gaten heb wel bij de knop om de plaat tevoorschijn te halen, maar je moet het ook niet opzichtig doen dus 9 van de 10 keer laat ik hem weg.

vraag me dus af hoe groot de kans echt is dat er agenten specifiek opletten !

weet ook niet hoe het zit als de wagen ergens geparkeerd staat en oom agent langs komt, moet dan een kentekenplaat zichtbaar zijn ?

ik kan me voorstellen dat ze meer oog hebben voor reguliere auto's zoals de eerder genoemde amerikaanse auto's/uitvoeringen waar wel of niet een kleinere plaat op mag.

die wagens zie je ook veel meer en volgens mij gaat bij zo'n agent dan gelijk een lampje branden.

een kitcar is toch wat anders denk ik, die zie je veel minder en waarschijnlijk is zo'n agent eerder afgeleid door de zeldzaamheid of schoonheid van de wagen.

volgens mij is het risico op een bekeuring omdat je geen plaat voor voert daarom niet zo groot.

Link naar reactie
Delen op andere sites

ik heb blauw platen op mijn striker zitten en die zijn gewoon al kleiner alleen heb ik voorop een 18.1 plaat zitten ook in blauw

ik heb dus nog geen enkel opmerking daarop gehad zowel met keuring of wat dan ook, natuurlijk valt het niet eens echt op

dat is gewoon wel weer handiger met die kleine blauwe oldtimer platen, deze platen zaten er trouwens al op toen ik de

striker kocht en ook mij was het niet eens opgevallen dat de voorste een 18.1 plaat was, toen ik de striker uit elkaar ging halen

voor het spuiten en de platen op elkaar legde viel het me pas op

Link naar reactie
Delen op andere sites

eeey leuk draadje dit!

Ik kwam dit hoger beroep nog tegen:

http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:GHARL:2013:7216

Waarschijnlijk een MX5 want het ging om een Mazda met een USA kenteken aan de voorkant. Zover ik de uitspraak begrijp is de zaak gewonnen omdat de agent niet had vastgesteld of er wel of geen merk in de plaat zat. Dat er een USA plaat op de voorkant zat terwijl dat niet in de papieren stond, maakte het hof verder niet uit.

Omdat dit mij/ons natuurlijk aanspreekt, als het waar zou zijn, dook ik er even in!

Helaas, dat is niet de reden geweest. De reden dat het hof de kantonrechter zijn uitspraak vernietigde was doordat de kantonrechter zijn uitspraak deed op basis van artikel 5 welke stelde dat er een merk in je kentekenplaat aanwezig moest zijn. Volgens het hoger gerechtshof is dat alleen nodig op een plaat met witte tekens en een blauwe achtergrond. Dit geeft het hof mandaat om te her oordelen (zie 19 / 20 / 21) !! (of het waar is is een tweede.....)

In het her oordeel geven ze de tegenpartij ongelijk betreft het beroep tegen de officier van justitie (motiveringsgebrek). Ook vinden ze dat bewezen is dat de tegenpartij zich niet hield aan de wet ik citeer:

De mede op artikel 40, derde lid, van de WW 1994 gebaseerde Regeling kentekens en kentekenplaten bepaalt in artikel 8 dat kentekenplaten volgens model 18.2 slechts gebruikt mogen worden voor zover uit het kentekenbewijs blijkt dat toestemming is verleend voor het voeren van deze kentekenplaten. Nu die toestemming niet was verleend, is naar het oordeel van het hof komen vast te staan dat de onder 3 vermelde gedraging is verricht.

Verder worden er proces kosten toegekend. Naar mijn weten staat er nergens dat de beschikking is vernietigd. Sterker nog bovenaan staat:

Sanctie terecht opgelegd. Klacht over motiveringsgebrek in de beslissing van de officier van justitie verworpen.

Dit is ook een interessante!

http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBZUT:2011:BQ0984

Van ene G.Spong!! Namens een Maseratie rijder!

Hij krijgt geen gelijk van de rechtbank, maar ontvangt wel €975!! (voor een 100euro boete???).

Begrijpen jullie het nog??

Anyway je krijgt een boete voor het voeren van een plaat zonder het goede keurmerk. Je krijgt hem niet voor het voeren van een plaat waar je geen toestemming voor hebt. Dit soort constructies zijn er omdat je anders die toestemming en zo gaat aanvechten. En als je wel het keurmerk hebt, maar niet de toestemming zal je wel voor iets anders gepakt worden wat uitkomt als je verteld hoe je dat geregeld had!!

Als ik het moest aanvechten zou ik het gooien op redelijkheid en billijkheid. Je kenteken was immers goed zichtbaar, jij had een ander doel voor ogen etc.

Vergeet dat geouwehoer maar over veiligheid want de rechter zal oordelen dat u waarschijnlijk geen veiligheid specialst bent en dat daar wel over nagedacht is!

Een verklaring van een gerenommeerde veiligheid specialist is dus wel goed! Of een arts o.i.d.!!

Verder staat 100euro in geen relatie als in duitsland (of pak een NL boete erbij) 10km/h te hard 20euro is. En u uw voertuig niet dermate onidentificeerbaar maakte waardoor getwijfeld zou kunnen worden aan uw intenties! Tevens kon u binnen een zeer kort tijdsbestek de echte originele plaat tonen en diender tonen in situ waar u de gevaren zag.

Dat is wat ik duidelijk zou proberen te maken.

Succes!

Link naar reactie
Delen op andere sites

Dank je wel voor je advies.

voor zover ik het hoger beroep kan begrijpen, heeft de agent verzuimd te controleren of er wel of geen echtheidskenmerk in de plaat zat (dus geen rijkskeurmerk, dat was een foutje van iemand, zat blijkbaar alleen in de oude blauwe platen). Terwijl duidelijk was dat de GAIK plaat in de achterbak lag, oordeelde het hof dat niet duidelijk was wat het probleem van de voorplaat nu was en dat de bekeuring daarom gesponeerd diende te worden.

VWB het gevaar van de scherpe delen, er staat uitstekend in de wet (EU wet in dit geval) wat scherp is en wat niet en een vrijhangende kentekenplaat is volgens die wet NIET toegestaan. Ook als iemand er aan kan haken mag niet. Alleen delen met een hardheid van shore 60A mogen op de neus bevestigd worden igv haken of een afrondingstraal kleiner dan 2,5mm, dat is ongeveer de hardheid van polyurethaan. Maar het is een goed idee om een dokter een verklaring te laten schrijven. Toevallig was het een huisarts die mij vertelde dat een dergelijk constructie bij 30km/h al dodelijk is. Maar dat wordt iets voor het hoger beroep wat ongetwijfeld zal volgen. Het gebied van conflicterende wetgeving is voor zover ik kan nagaan niet iets voor de lagere rechter. Die kijkt alleen naar de overtreding en verder niet. Het zou me in ieder geval verbazen als hij inhoudelijk op mijn verweerschrift ingaat.

De kwestie met de Maserati ken ik en was een zwak betoog. Iets met EU wetgeving over een voorste kentekenplaat. De grap is dat er helemaal geen EU wetgeving bestaat over de voorste kentekenplaat, alleen de achterste plaat en positie is in de wet vastgelegd. En als land mag je gewoon een voorste kentekenplaat voorschrijven. Maar als deze in conflict is met andere wetgeving wordt het een heel ander verhaal. Dat had meneer G. Spong over het hoofd gezien.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Oke, maar als je als uitspraak wilt dat de criteria van de RDW moeten veranderen bij het bepalen of een kleine kentekenplaat mag, zul je een afwijzing moeten aanvechten van de RDW over hun beslissing betreffende het opleggen van de GAIK plaat. Ik verwacht dan ook dat de rechter (zeker de kantonrechter) een inleiding van je gaat verwachten waarin je aangeeft dat je volgens hun regels niet in aanmerking komt voor de "veilige 18.2 plaat". Dat je daarom dus in een dilemma komt waarin je als burger moet houden aan de NL wet, maar ook aan de EU wet. Jij oordeelde in dit geval dat voldoen aan de EU wet belangrijker was vanwege het oogpunt op veiligheid.

(denk eraan dat hij gaat vragen of je dat geprobeerd hebt...)

Met bovenstaande uitleg vormt je boete een sluitend verhaal om de conflicterende regels aan te dragen. De kantonrechter gaat je boete denk ik al wel seponeren of hij vind het bullchit of hij vraagt tijd om zich te verdiepen. Wat ik dan niet weet is of je in hoger beroep kan/mag. (wat zijn immers je gronden van beroep nog??).

Om in aanmerking te komen voor hoger beroep zijn er wel criteria, een van hen is een substantieel boetebedrag. Je voordeel is wel dat elk verzoek onder dat bedrag word bekeken door de voorzitter van de rechtbank.

Als je in hoger beroep wilt heb je dus een belang nodig, je moet namelijk zicht hebben op een betere positie als voorheen, wat je de kantonrechter dus moet vragen is niet zozeer vrijspraak, maar ook dat justitie geen boetes meer geeft voor kentekens bij voertuigen waarbij de veiligheid prevaleert. Op die manier haal je de RDW niet aan (die is immers je tegenpartij niet) maar wel het OM. Oordeelt de kantonrechter anders kun je in hoger beroep tegen die beslissing. Oordeelt hij in je gelijk dan gaat het OM wel in hoger beroep.

Wat we natuurlijk wel in ons nadeel hebben is dat onze ganze auto niet echt veilig is, sta er niet van te kijken dat de rechter foto's wil. Dit is overigens ook nodig denk ik als je hem wilt overtuigen van je gelijk.

Leuke case!

Link naar reactie
Delen op andere sites

Dank je wel voor opnieuw veel nuttige info. Ik heb net mijn pv doorgelezen en de afmetingen van de plaat zijn niet vermeld en er wordt over een rijkskeurmerk gesproken. Zoals uit het hoger beroep van de MX5 op te maken was is dat voldoende om de zaak te winnen aangezien het dan niet duidelijk is wat het probleem nu was met de plaat. De moderne plaat heeft namelijk geen rijkskeurmerk.

Echter ik heb ook nog gevolg aan je idee gegeven om een expert advies te vragen.Het toevalwil dat een voormalig Midaseigenaar kolonel is in het leger en orthopedisch traumachirurg met als specialisatie voet en enkel verwondingen. Hoe mooi wil je het hebben! Hij heeft mij net een mailtje gestuurd met zijn visie dus die gaat bij het dossier.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Vanmiddag de zitting gehad. Opmerkelijk was dat ik niet in een lopende band WOB zitting zat maar apart in een kamertje met 2 rechters en de OVJ. Zo was er in ieder geval rustig de tijd om de situatie door te spreken. De rechter vond dat ik "aardig in de pen was geklommen".

Eerst begon de rechter over de inhoudelijke kant van de zaak. Dat ik een oliekoeler had ingebouwd waardoor de kentekenplaat niet meer paste. Dat de politiemensen tips hadden gegeven die ik had genegeerd. Ik heb de situatie uitgelegd en ook verteld dat de tips van de politiemensen onzin waren. De man had voorgesteld dat ik de oliekoeler bij de achteras kon plaatsen. Flauwekul natuurlijk.

Daarna ben ik op de wettelijke kant van de zaak ingegaan met mijn 3 trapsraket verhaal. Dat betrof a) naar de letter van de wet waarbij de bovenvermelde zaak met de MX5 een bijzonder goede aanvulling was, b naar de regel van de wet en c) de relatie met veiligheid en het goedkeuringsproces. Het laatste is natuurlijk de meest interessante, maar zou me verbazen als daar door de kantonrechter op wordt ingegaan.

De rechter vroeg of dit probleem alleen mijn auto betrof. Dus ik heb een hele rits merken opgenoemd en uiteraard dit forum genoemd. Mijn natte vinger inschatting is dat het om zo'n 10000 auto's in Nederland gaat.

Het weerwoord van de OVJ was zeer summier, ze zei dat het gewoon niet toegestaan is met een sticker te rijden, maar dat ze de manco in de wet erkende.

Of ik daar iets aan heb? Geen flauw idee. Ik ben benieuwd, het antwoord ontvang ik over 2 weken.

Om nog even over de MX5 zaak terug te komen, dat zou wel eens een heel belangrijke kunnen zijn. De persoon in kwestie kreeg gelijk omdat de agent fouten had gemaakt in het PV, dezelfde fouten als in mijn PV (dus waarschijnlijk dezelfde politieman). Dat de MX5 rijder de GAIKplaat in zijn kofferbak had is verder niet meer door het hof behandeld. Het hof heeft niet doorgeredeneerd (plaat achterin, dus iets verkeerds op de neus, dus boete), ze hebben het verhaal van de OVJ (artikel 40, artikel 5 gecombineerd = alleen officiële plaat op de neus) naast zich neer gelegd, maar alleen op basis van het PV geoordeeld. Mijn conclusie (en die heb ik geventileerd) is dus dat het niet in beton ligt. Ook het gedoogbeleid van de Alfa's met de asymmetrische plaatsing van de plaat geeft aan dat er beweging zit/komt in de kentekenregeling.

We zullen het over 2 weken zien en horen.

Link naar reactie
Delen op andere sites

Duidelijk verhaal dat gaat hem niet worden .

De Ovj gaat zijn vingers hier niet aan branden .

Deze man doet netjes zijn werk .

Onjuist nummerbord bekeuring punt .

Ik ging er eigenlijk vanuit dat je dit verhaal aan ging vechten bij de rdw .

De volgende tip voor je eerste bezoek aan de rdw .

Als je vind dat een nummerbord niet op een bepaalde auto hoord dan moet je bij de rdw op de koffie gaan , met twee foto`s

Foto 1 met een Hummer van anderhalve straat breedte uitgevoerd met een klein nederlands nummerbordtje.

Foto 2 met een seven met een normaal nederlands nummerbord met uitstekende scherpe delen .

Vervolgens vraag je of ze iets op valt , als ze met nee beantwoorden dan lekker naar huis gaan en je tijd lekker aan je auto gaan besteden .

Link naar reactie
Delen op andere sites

Duidelijk verhaal dat gaat hem niet worden .

De Ovj gaat zijn vingers hier niet aan branden .

Deze man doet netjes zijn werk .

Onjuist nummerbord bekeuring punt .

Ik ging er eigenlijk vanuit dat je dit verhaal aan ging vechten bij de rdw .

De volgende tip voor je eerste bezoek aan de rdw .

Als je vind dat een nummerbord niet op een bepaalde auto hoord dan moet je bij de rdw op de koffie gaan , met twee foto`s

Foto 1 met een Hummer van anderhalve straat breedte uitgevoerd met een klein nederlands nummerbordtje.

Foto 2 met een seven met een normaal nederlands nummerbord met uitstekende scherpe delen .

Vervolgens vraag je of ze iets op valt , als ze met nee beantwoorden dan lekker naar huis gaan en je tijd lekker aan je auto gaan besteden .

Nee de RDW voert de wet uit. Dat loopt meteen al dood. Hoogstens kan ik hun weigering voor een herkeuring van de achterkant aanvechten bij de Nationale Ombudsman. Maar daar los je het probleem niet mee op. Dit is de enige manier om een wetswijziging voor elkaar te krijgen. Uiteraard had ik als bijlage bij mijn verweerschrift een foto van mijn Midas naast een enorme pickup truck. De truck had de 18.2 platen en ik had mijn grote plaat erop geplakt.

Link naar reactie
Delen op andere sites

  • 2 weken later...

Zoals te verwachten was heeft de kantonrechter mijn beroep afgewezen. Dat wordt dus na de vakantie hoger beroep aangezien vele vragen en opmerkingen van mijn kant niet door de rechter zijn beantwoord, noch aanvaardt hij de consequenties van zijn uitspraak mbt de vrijhangende kentekenplaat.

Link naar reactie
Delen op andere sites

  • 3 maanden later...

Gearchiveerd

Dit topic is nu gearchiveerd en gesloten voor verdere reacties.




×
×
  • Nieuwe aanmaken...